近日，中国国际广播电台记者专访了人力资源和社会保障部部长尹蔚民，以下是访谈实录：

　　记者：刚才我在咱们部门口看那个牌子，这个牌子第一个字是“人”，这个部的出发点和落脚点也是人，我们就从人说起。我觉得站在这个部的牌子面前特别让人有联想，就是饭碗，就是我们就业的机会，我们的收入分配还让我们想到这一张网，就是社会保障这张网。这就是我们走进这个部脑子里的两个形象。从最近发生的事情说起，《社会保险法》审计通过以后，大家更关注的是怎么样贯彻落实。这可能是最近的一个新鲜话题。有没有人说“审议通过是一回事儿，贯彻落实是大家更关注的一件事？”您有没有听到这样的声音？

　　尹蔚民：我觉得你刚才在我们楼门口的这种感悟非常准确。我经常概括我们部的工作：我们的全部工作都涉及到人，大部分工作涉及民生。人力资源、社会保障部，所以我们工作的主线就是民生为本，人才优先。这是作为我们整个全系统工作的一个主线，我们就是围绕这个主线来开展工作的。

　　记者：您说的是作为部长要求。可能老百姓更直接的想到饭碗、我的就业、我的收入分配，然后保障有没有一张网让我觉得安心。

　　尹蔚民：是，你刚才讲到《社会保险法》。《社会保险法》是我们国家劳动保障方面第一部的综合性的法律，也是中国特色社会主义法律体系当中起支架性的法律，在社会保障发展史上具有里程碑的意义。

　　《社会保险法》其实最重要的亮点也好，还是特点也好，可以用四句话来概括。一是覆盖全民，二是统筹城乡，三是突出维权，四是规范管理。

　　覆盖全民就是讲通过法律的形式在基本养老，基本医疗方面，把城乡劳动者和城乡的居民全部囊括到制度当中。在工商、医疗、失业保险方面把所有的职业人群全部纳入到这个范围当中，这就是覆盖全民。

　　统筹城乡应该是这部法律的一个很大的特色。就是中国社会保障制度从城市开始建起，逐渐向农村延伸。这次法律明确的把农民、失地农民都纳入到社会保障的体系当中。

　　第三就是突出维权，这部法律的着眼点就是维护参保人的切身利益。比如说包括没有解决缴费不足15年人的制度安排问题、医疗保障的衔接问题、异地结算的问题，养老保险关系转移接续问题，也包括这次新提出来的工伤保险的变幅的问题。

　　最后一个是规范管理。对我们社保经办部门对基金的安全都提出了明确的规定。

　　你刚才也讲到《社会保险法》的颁布，应该说是一个新的起点，但是它的实施应该说是一个长期的任务。从当前来讲，我们在贯彻落实方面着重是做三个方面的工作。第一就是要加强宣传，通过新闻媒体，通过网络以及其它各种形式把《社会保险法》颁布的重大意义立法原则主要的内容向大家讲清楚，因为只有老百姓能够了解这部法，才能依据这部法来维护自身的权益。

　　第二要加强培训。主要是两个方面：一个方面是要对从事社保工作的工作人员加强培训，无论是领导人员，无论是具体的经办人员都要精确地掌握这部法律，来依法行政，来依法办事。我们准备办一系列的培训班，另外我们也出了这一方面的教材。

　　第三，就是要加强配套法规的建设。因为作为一部法律来讲，它基本上还是原则性的，提出了一些规定，而且还有一些授权性的规定，它的实施还需要制定大量的一些具体的一些制度，一些细则来把它贯彻落实到位。所以我想《社会保险法》的贯彻实施是一个长期的任务，但是开头非常重要，我们一定要从明年7月1日开始实施之前先做好大量的准备工作，一旦实施起来，我想将会对我们国家社会保障工作是一个极大的推动。

　　记者：我顺便问一下《社会保险法》从开始着手之前工作到现在这个审议通过，用了多少时间？

　　尹蔚民：这个时间就比较长了。如果说回顾一下历史，从1993年原来的劳动部就开始起草这部法律，经过了十几年的努力，听取了各个方面的意见。这次提交全国人大常委会审议是2007年，到现在应该说经过了三年的时间，四次审议，公开将社会征求意见，最后这部法才得以顺利的诞生。

　　记者：我们大家的感受就是这些年我们一直在一针一针的织一张网，就是社会保障网。现在有了这样一个《社会保险法》，它在网里起一个什么样的作用？是纲举目张纲的作用吗？

　　尹蔚民：你说的非常对，形容也非常好，就是纲举目张的作用。它应该是一部总括性的一个最顶层的一个法律设计。

　　记者：可能大家更关注的是这个法颁布以后的实施。这段时间连最基层的老百姓也会熟悉，或者是了解《社会保险法》，让他们感觉到这事跟他们是有关的。这方面我们最底层的百姓准备怎么向他们普法，普及这部法律？

　　尹蔚民：我们已经把《社会保险法》的这种宣传工作纳入了我们的普法规划当中，而且我们最近下发了一个通知，也开了一个全国的会议，对这个宣传这部普法已经做出了部署和安排。其中我们特别提到的就是让这部法律能够进工厂，进农村，进学校，能够一直宣传到每个人。我们提出要通过一些通俗易懂的这样一些形式，包括甚至我们提出通过板报、画报、手册这样一些形式让老百姓来了解这部法。实际上老百姓对这个社会保障工作不陌生，因为这项工作涉及到每一个人的切身利益，所以大家对自己的养老、医疗、包括失业、工伤等非常的关注。他不一定说他能够有法的这种意识，但是在他的身上能够处处体现出这种法的精神。

　　记者：现在到农村去采访，听到农民谈到一个词的时候觉得特别熟――新农保。这项工作从2009年开始试点，现在回过头来看怎么样？

　　尹蔚民：新农保制度应该讲是我们国家既免除农业税，农业直补和新农保制度之后又一项重大惠农的一种举措。试点才一年多时间，进展非常顺利，也取得了明显成效，老百姓是非常拥护。我到基层调研的时候，他们有一种形象的话，就是做梦都没有想到我们农民还能够过上和城里一样的退休生活，所以这项制度的实施应该讲得到了人民群众的衷心拥护，所以它的效果是非常明显的。

　　第一，60岁以上老人不用交费直接享受到55块钱基础养老金，这对于保障他的基本的生活是意义非常重大的。因为中国农村几千年前它的养老是靠土地，是靠家庭，是靠儿女来赡养，但是这一次由政府来掏钱，发给他们基础养老金，这个意义是非同寻常的。

　　第二，就是它促进了家庭的这种和睦。我曾经讲过这个例子。我到陕西去调研新农保的时候，我就问这个一个老乡，我说基础养老金你拿到没有？他说拿到了。我说你拿到之后你都做什么花费？他跟我讲的第一件事就是他要给孙子买课本。当时听了之后我非常诧异，我说你为什么要给孙子买课本？他说这儿媳妇高兴，儿媳妇马上就会问，谁给你买的课本？说爷爷给的。这儿媳妇就乐了。从这一侧面，这一个小故事就可以看出来，我们这个基础养老金它的作用还是非常广泛的。从扩大内需的角度来讲，它的重要意义也非常大的，因为我们国家农民人数众多，虽然每一个人55块钱的数额并不多，但是加起来就是非常大的一个数据。

　　因为新农保我到很多地方去调研。最近到江西，到于都县就是红军长征，最后离开的那个县，也是红军长征的起点县，也是一个老区。他们在制度实施的过程当中还很有创造，他就动员当地先富起来的一部分人，也就是我们俗称的一些小老板，过去他有些回来富起来之后为家乡做点好事，就是修个桥，修个路，但是那个资金需求量比较大。这一次他们也是动员他们为当地农民参保交费。比如说个人交费交100块钱，先富起来人也为全村每一个人一年都交100块钱，这样他个人账户一下就变成200块钱了，再加上政府的补贴，数额一下增加。我当时听了以后，我就觉得这个创意好。这样钱不多。你想想一年拿一万块钱就能资助100个人。我觉得这无论对我们和谐社会的建设，精神文明的建设，包括邻里关系也都是非常有好处的。

        记者：这五年来，我们一谈到社会保障体系的时候，总要用到一个词就是覆盖城乡。可能人们心底里更看重这个乡。回头看“十一五”期间，就在这方面，都做了一些什么使得覆盖城乡的社会保障体系能够更加的完善？

　　尹蔚民：“十一五”期间，应该讲我们在社会保障制度建设上是有突破性进展的。刚才你讲的覆盖城乡是一个方面，也是一个很大的亮点，就是我们在农村这一块，建立了新农保的制度。当然现在还是在试点，而且我们在尽快地推进这种试点，现在已经覆盖到24％的线。除了这个以外，我们还对10亿农民的社会保障建立了一整套的制度，还有新农合制度的这种建立。所以从农村来讲，一个养老一个医疗，就是你刚才讲的覆盖乡村，我们做到了。

　　不仅如此，而且这5年，我们还建立了城镇居民的医疗保险制度，通过3年的时间，城镇居民医疗保险制度覆盖了城镇就是没有就业的人群，也就是我们俗称的一老一小的医疗保障。而且这5年我们还做到了基础养老金的省级统筹，这个意义也非常重大。因为养老保险是一种互济共助的一种模式，它要在更大的范围内来分散风险。做到省级统筹，就可以在一个比较大的范围内，也就是在省的范围内来进行调剂，来进行风险的这种化解。当然我们下一步我们逐步的做到全国的统筹。

　　另外，我们还有一个很大一项工作，就是养老保险关系的转移接续。过去一到年终的时候，农民工纷纷退保，退保实际上是农民工个人的权益受到很大的损害，因为退保只能退他个人交费那一部分，企业为他交费那一部分是不能退的，所以他自己的权益就受到损害。我们前年底出台了养老保险关系转移接续办法，就把这个问题解决了。也就是说你今年在这打工，明年你可能换了一个地方去打工，你的保险关系是可以转移的，也可以接续的。这样他个人的权益就能够得到比较好的维护。

　　“十一五”期间，我们在社会保障制度建设方面有了很大的成绩。除此之外，覆盖人群在“十一五”期间有了迅速的扩大，待遇水平在“十一五”期间也有了较大幅度的提高。比如说企业退休人员的养老金待遇在“十五”期末的时候月均是700块钱，“十一五”期末已经到了1300多块钱，翻了基本上一翻。

　　同时我们的基金的规模也在迅速的扩大。五项社会保险总的资金的收入支出和节余分别达到1.7万亿、1.4万亿和2万亿，基金的规模迅速扩大。同时公共服务体系也就是社会保障公共服务体系也在不断的完善。回过头来看，应该讲在“十一五”期间社会保障有了突破性的进展。

　　记者：刚才您说的是回过头看，往前看有一些工作可能继续，有一些工作还要开创。在“十二五”期间在这方面有什么可以让我们期待的好消息？

　　尹蔚民：在十七大的报告当中已经明确提出来社会保障的目标，就是到2020年基本建立覆盖城乡的社会保障体系，应该说这是一个非常宏伟的目标。因为我们国家的社会保障制度建设的历史非常短，发达国家几百年的这种制度建设是要在我们国家几十年来实现。而且我们本身又是一个发展中国家的国家，又是一个人口大国，在13亿人口的发展中国家建立一个覆盖城乡的社会保障体系是一个非常艰巨的任务。但是我们一定能够坚持好。

　　“十二五”期间应该讲是非常关键的5年。我们一个总的目标是希望在“十二五”期间初步建成覆盖城乡的社会保障体系。现在可以这么讲，在养老保险方面，有了城镇职工基本养老保险，我们现在又建立了新农保，就是农村这一块养老保险制度也在制度已经建立了。我们在扩大试点。而且“十二五”期间要做到制度全覆盖，在养老保险方面现在就差一项制度，就是城镇无就业人员的养老保险制度，也就是说城镇居民的养老保险制度。我们在“十二五”期间把它建立起来。所以将来就是在城镇职工、城镇居民和新农保三项制度在“十二五”期间就会做到养老保险制度的全覆盖。这是一项。

　　第二项从医疗保险来说，我们已经有了城镇职工医疗保险，城镇居民医疗保险和新农合。应该讲在医疗保险盲从我们做到了制度全覆盖，将来我们的目标是要做到人群的全覆盖和待遇水平的逐步提高。工伤、失业，生育保险我们要尽可能的扩大覆盖面，这是从制度建设角度来讲。从保障水平上来讲，我们要随着经济社会的发展不断的来提高保障的水平，让全体参保人员能够享受到改革开放的这种成果。同时我们还要加强公共服务体系的建设。社会保障牵扯到每一个人，这种公共服务体系的建设任务非常艰巨。我们现在有一个目标就是我们希望能够在“十二五”结束的时候，社会保障卡能够被普遍的发行，希望能够发行到8亿张。将来所有的参保人员人手一张社会保障卡，通过这张卡来交费、查询、领取待遇。当然这张卡还可以搭载其它的功能，比如说就业的信息、低保的信息等等。这样就能够大大的方便参保人员。当然如果能够达到这个目标，我们的公共服务体系的建设、平台的建设还需要下很大的功夫。

　　现在北京市在大力推行医保的计时结算，现在都是拿着我们社会保障卡，通过这个卡到医院去挂号、治病、结算，而且是计时结算。

　　记者：就业这个话题说起来真是不轻松，关注度特别高。回顾这个已经过去的这5年，我们在就业方面都做了哪些努力，看得见的成绩是什么？

　　尹蔚民：就业是民生之本。讲“十一五”期间我们就业工作也取得了明显的成效，就业的规模持续的扩大，就业的结构也不断的优化，积极的就业政策不断的完善，保持了就业局势的总体稳定，这个地方我只能说几个数据来表明一下我们就业工作取得的成绩。城镇新政就业在“十一五”期间达到了5500万人，也就是说年均1100万人。和“十五”期间相比，“十五”期间年均城镇新增就业是800多万人，所以有了一个比较大幅度的增长。那么农村富余劳动力向非农转移在“十一五”期间达到近4500万人，也就是说解决大量农村富余劳动力就业问题，也就是了农民的增收问题，大学毕业生“十一五”期间的总数达到了2700万人，他们在离校前初次就业率达到70％以上，年底的就业率达到80％以上。“十一五”期间的城镇登记失业率控制在4.3％以内，保持了就业局势的总体稳定。这非常不容易。

　　这5年期间，遇到的国际金融危机的冲击，自然灾害的这种冲击，是非常大的，特别是这次国际金融危机的冲击对世界经济，对世界的就业局势都产生了非常大的影响。从现在的一些西方发达国家来看，仍然是高失业率，新美国仍然在9.6％，欧盟的国家仍然在7％到10％，所以我们国家就业局势保持稳定比较起来说我们是做到这一点也是非常不容易的。

       记者：就业压力要一直持续到“十二五”期间吗？

　　尹蔚民：“十二五”期间就业的压力应该讲仍然非常大，因为我们国家刚才讲到是一个人口大国，十三亿的人口，劳动力也是比较充沛的，我们现在的“十二五”期间我们预计每年城镇新增就业仍然会达到2400万到2500万，比“十一五”期间每年城镇新增劳动力还要略多一点。所以这个总量的这种压力是非常大的。另外一个方面就是结构性的矛盾，就是说我们有大量劳动力和岗位不相匹配，企业急需的一些岗位找不到一些合适的人，所以会产生一些结构性的矛盾。所以“十二五”期间就业方面最冲突的矛盾仍然是总量和结构性目的矛盾。

　　记者：您说到这的时候我们想到，前一段时间在有一些地方出现招工难，这种现象让很多人困惑，说了这么多年劳动力富余，劳动力过剩，怎么会突然间紧缺，真的是路易斯拐点出现了吗？

　　尹蔚民：这个问题专家学者有很多各种不同的看法，我刚才提供了一个基本的数据，就是“十二五”期间我们每年城镇新增的就业要达到2400万，而我们实际能够安排的城镇的这种劳动力大约只在1200万左右，也就是说我们的缺口还有一半，也就是1200万人，这是一个方面的情况。另外一个方面的情况，确实在部分地区，部分行业，部分企业，出现了招工难的问题，而这个问题也有一段的时间，从我们最近调查的情况看，仍然呈现出这种矛盾，我觉得是多种因素综合作用的结果。有企业的环境，企业的这种薪酬这方面的因素，也有我们新一代农民工他的择业的观念，对自己价值的实现，他的一些追求这方面也有我们劳动者技能、素质和企业的岗位不相匹配的这些原因。但是总的看，部分地方出现的招工难还没有能够改变我们供求总量和结构性的这种矛盾。

　　记者：前一段时间在一些企业出现了一些劳资纠纷的事件，我们怎么看这样的事？　

　　尹蔚民：从总体上说，我们国家的劳动关系是和谐稳定的，因为我们一直在努力地构建一种和谐的劳动关系，但是随着我们国家经济社会的这种发展，尤其我们处在一个转型的阶段，也确实是矛盾的多发的阶段，在企业出现了一些劳动关系方面的问题也是我们国家社会发展阶段性的特征，在企业劳动关系的突出反应。这个问题应该讲我们还是高度重视的，也采取了一系列的措施，主要是三个方面。第一个方面我们还是要稳步的推进最低工资标准和工资集体协商制度，能够给职工建立企业职工的工资正常的增长机制，让广大职工特别是一线职工能够共享改革发展的这种成果。当然这里面需要特别强调有一个前提，就是企业职工工资的增长要和企业劳动生产力的提高和经济社会发展的增长要相衔接，相一致，第二一个方面就是我们要加大对企业用工的指导和管理，特别强调企业要签订劳动合同，要足额的发放工资，要创造一种比较好的企业的人关怀的一种环境。第三个方面就是要加强对企业劳动的执法。我们的各级劳动检察部门调解仲裁部门要加大对企业的监督检查，当然也是一种服务，就是发现一些违反《劳动合同法》和其它一些法律法规的行为应该给予严厉的查处。同时我们也要为企营造一种正常经营，依法经营的良好环境。因为企业是整个经济活动的一个微观，也是一个细胞，大量的社会财富是需要靠企业是创造的，包括国家的税收，也包括就业，所以我们要把握好双赢的一种局面，就是企业能够正常的依法的经营，职工合法权益能够得到维护。

　　记者：现在劳资纠纷发生以后的处理大家很关注，其实大家更关注的是怎么样预防，由于纠纷带来的一些麻烦，一些负面的一些结果。

　　尹蔚民：刚才我实际上已经说了，真正在企业里面发生的这种纠纷最主要的原因一个是薪酬水平比较低，一个是企业的人文关怀不够。主要是这些方面的一些原因。所以刚才你讲到的怎么样能够预防这些问题的发生，创造一种和谐的劳动关系，是需要各个方面共同努力的。从企业方面来讲，我刚才讲了，就是随着它的生产它的发展，随着它的劳动生产力水平的提高，应该逐步的提高工人的工资，改善工人的这种生产生活的条件，加强人文关怀。从社会上来讲应该营造一种比较良好的社会氛围，这种社会氛围就是我刚才讲的要体现一种双赢的局面。从政府来讲，就是要依法来对企业来进行监管，依法来维护企业职工的合法权益。

　　记者：绩效工资一定范围内已经开始实行，有没有扩大的可能呢？

　　尹蔚民：事业单位绩效工资是我们2006年工资制度改革当时确定的一个工资制度的模式，也就是说所有的事业单位实行岗位绩效工资制度，岗位工资在2006年工资制度改革不久就全部兑现到位了，绩效工资要结合清理、规范事业单位的津贴补贴来逐步的实施到位。义务教育学校按照《义务教育法》的规定不低于当地公务员平均收入水平。所以我们首先在义务教育学校实施绩效工资，用了大概一年的时间义务教育绩效工资已经到位，老师反映非常好。

　　第二步我们是在配合新医改在公共服务，基层医疗卫生单位实施绩效工资，这项工作正在进行当中，估计明年可以实施到位。其它事业单位的绩效工资的实施我们确定了一个十六字的分针，叫做“分类指导、分布实施、因地制宜、稳慎推进”。这要依据各个地方经济社会发展财政收入，当地的一些其它不同的群体的收入水平来逐步的分类的因地制宜的来向前推进。

　　记者：我们再把话题说到人上。我们现在面对是“十二五”，未来五年，以至更长的时间，未来十年，我们在人才工作上可以预见的大动作是什么，让人们能够直接感受到的？

　　尹蔚民：今年是我们人才的工作的一个有重要意义的一年，有两件大事。第一件是颁布了《国家中长期人才发展规划纲要》，第二件事是召开了第二次全国人才工作会议。会议也主要是为了贯彻《人才规划纲要》而召开的，所以对未来五到十年的人才工作做出了全面的规划，提出了基本的方针、目标、任务和要求。

　　基础性的、根本性的、战略性的，因为无论是所有的各项工作，人都是第一资源，人都是最关键的，所以最终来靠人来解决。　

　　我们在“十二五”期间，在人才队伍建设方面实际上是依据经济社会发展的需要提出了三个方面的任务。第一个就是着眼于创新型国家的建立，要大力的培养创新型的科技人才，第二一个就是着眼于经济产业结构的调整，构建和谐社会，要培养就是一些领域里边急需紧缺的专门人才。第三一个方面就是着眼于我们经济社会的全面发展，以高层次和高技能人才队伍为主来统筹推进各类人才队伍建设，实际上是这么三个方向。

       从第一个方向来讲，国家从经济来讲，改革开放30年我们取得的巨大的成就，但是我们缺的是什么东西，就是我们在很多领域，我们自己的创新的产品，创新的成果还不够多，具有自己自主知识产权的东西不太多，所以我们为什么会出现这种问题，缺人才。所以《人才规划纲要》提出的第一个培养创新型的人才，当然这方面我们现在有一个非常重要的一个工程――千人计划。通过大量的政策措施，来吸引我们海外留学人员为国工作，回国服务。而且千人计划有非常严格的标准，这些人都是在本学科领域，在国际方面都是属于名列前茅的，通过他们我们再带动国内的人才。

　　不仅仅是千人计划，因为它毕竟还是非常小的一块，还有大量的国内培养，通过一些各种各样的制度。我们有博士后制度，有百千万人才工程，有一些留学回国人员的一些创业园的一些建设。通过这一些平台再培养这样一些人才，来实现我们的创新型国家的这种发展目标。

　　《人才规划纲要》确定了十大工程，确定了若干个重大政策，就是通过这些工程，通过这些政策把我们对人才工作提出的目标最后落到实处。从我们整个人才工作是需要全社会各个方面来做。人力资源和社会保障部是作为政府人才工作的综合管理部门，我们实际上在三个方面来努力。

　　一个方面是构建人才的公共服务的这种公共政策，就是人才的政策，特别是在人才的体制机制创新方面，我们要做大量的工作，比如说大家非常关心的职称制度改革，这些直接关系到专业技术人员的职业发展的空间，这就属于机制方面的需要进行创新的东西，这是我们要做的一个方面的工作。

　　第二个我们要构建人才公共服务体系，就是为人才服务，也要搭建平台。比如说我们现在大量的人力资源的服务机构，现在还有一个非常好的一个现象。大家过去都知道，孔雀东南飞：中西部地区留不住人才，通过改革开放30年的发展，中西部地区应该讲经济社会有了飞跃的这种发展，人才完全扭转了孔雀东南飞的现象，现在流入已经都大于留出量。这里面当然多方面的因素，我们的人才服务机构也是搭建这么一种平台。

　　第三个方面就是从人力资源社会保障部来讲，就是我们两支队伍建设，一个是高层次人才队伍建设，一个是高技能人才队伍建设，高层次我不讲了，高技能人才队伍建设在我们国家现在也是紧缺的人才，特别是在一些产业当中，我们非常缺乏有技能的工人。所以我们现在把高技能人才也纳入了政府特贴的范围，也是作为人才来看待。

　　记者：我们人才视野里既有白领，也有蓝领，甚至有金领，年轻人看“十二五”的时候，我觉得可能上了年级的人眼光是不一样的，他可能希望看到自己的明天，怎么让年轻人在看到我们的人才规划的时候觉得我也在其中，这事跟我有关，会不会有一些人觉得，你们培养的都是很高端，这事跟我没关？

　　尹蔚民：这个人才是分层次的，这个是肯定的，我刚才讲了，我们现在人才队伍应该叫六支队伍建设。就是党政人才、企业精英管理人才、高技能人才、专业技术人才、我们还有一个社会人才队伍，就是它这是叫做每一支队伍是不同领域里边的一些专门人才，在人才里面又还有不同的层次，这人才的定义从我们国家2003年第一次开人才工作会议的时候就把它非常明确了，也就是说它具备一定的知识、技能，能够进行创造性的劳动，为社会做出贡献的人这样的人就叫人才，所以应该讲人才的概念是非常大的，我们也经常讲，人人都能够成才，当然从规划纲要来讲，作为国家的一个规划纲要，它要突出重点，它要紧紧围绕经济社会发展一些紧缺的、急需的领域要下一些大的功夫，但是我觉得从全社会的角度来讲，但是无论在什么岗位工作，只要能够在工作岗位上发挥聪明才智，进行创造性的劳动，而且能够做出贡献，我认为他在这个岗位就是人才。所以大家都能看到自己的希望。